Periodisk Fasta

16 Nov , 2007

Periodisk Fasta

 

Historia:

Periodisk Fasta är ett ganska nytt begrepp inom nutritionskretsar och har ännu inte fått förankrad upprättelse, dels på grund av frånvaron av studier, men också på grund av att det är så nytt. Det har heller inte utförts nämvärt många studier på PF och styrketräning vilket är en av grunderna i konceptet. Det finns alltså idag inget som bestämt pekar på överlägsna resultat gällande muskeltillväxt och fettförlust däremot finns det mycket som talar för detta.

 

Det finns många olika typer av fasta idag, men få av dem kan förknippas med hälsosamt leverne under en längre tidsaspekt. Periodisk fasta konceptet skapades inte av Martin Berkhan i första hand för att skapa en hälsosam livsstil, snarare för att med enkla medel tillåta en drastisk förbättring i kroppskompositionen (FFM kontra FM). Det har med tiden visat sig för mig att hans koncept fungerar väl även för klienter vars mål är hälsa, inte nog med hälsoaspekterna det är även en praktisk metod.

 

Den stora skillnaden på Periodisk Fasta och andra liknande upplägg är måltidstajmingen, där intag efter just träningen är en vital del.

 

Historia:

Historia:

1935: Hälsoprofeten Arne Waerland förespråkar korta tider med fasta ihop med vegetarisk kost för fysisk fostran (som då var ett ”friskvårdsmagasin”)

 

1957 i Spanien gjordes det en studie:

…the subjects were eating, on alternate days, either 900 calories or 2300 calories, averaging 1600, and that body weight was maintained. Thus they consumed either 56% or 144% of daily caloric requirement. The subjects were in a residence for old people, and all were in perfect health and over 65. Over three years, there were 6 deaths among 60 study subjects and 13 deaths among 60 ad lib-fed controls, non-significant difference. Study subjects were in hospital 123 days, controls 219, highly significant difference. We believe widespread use of this pattern of eating could impact influenza epidemics and other communicable diseases by improving resistance to infection. In addition to the health effects, this pattern of eating has proven to be a good method of weight control, and we are continuing to study the process in conjunction with the NIH.

*Alternate Day Calorie Restriction Improves Clinical Findings and Reduces Markers of Oxidative Stress and Inflammation in Overweight Adults with Moderate Asthma, Johnson et al

2003 Dan Laub, MD, fd. chef för ett plastik kirurg centrum började äta 20-50% av energiintaget 1 dag och åt vad han ville dag 2.

 

observed health benefits starting in as little as two weeks, in insulin resistance, asthma, seasonal allergies, infectious diseases of viral, bacterial and fungal origin (viral URI, recurrent bacterial tonsillitis, chronic sinusitis, periodontal disease), autoimmune disorder (rheumatoid arthritis), osteoarthritis, symptoms due to CNS inflammatory lesions (Tourette’s, Meniere’s) cardiac arrhythmias (PVCs, atrial fibrillation), menopause related hot flashes.

 

2002: Ori Hofmekler ”Warrior diet” introduceras och bygger på 1 måltid om dagen, och resterande tid under dagen konsumeras juice, nötter och sallad.

 

2005 Fast 5 introduceras (19h fasta och 5h ätande)

 

2006 Martin Berkhan presenterar sin idé, Periodisk Fasta, grunden i konceptet är 16h fasta och 8h fönster för näringsintag.

 

2007 Efter att ha läst Martin Berkhans logg och sett hans resultat börjar själv leva efter PF.  

 

2007 Metoden beskrivs i ystad allehanda och sågas av kostexperten

 

2007 presenterar Brad Pilon “Eat stop Eat”

En metod där man äter varannan dag, boken är en lekmannamässig beskrivning om hur det fungerar i kroppen, Brad pilon gör ett försök att göra det ”folkligt” med intermittent fasting (dock 24-24h konceptet)

 

2009 Metoden beskrivs i Fitness Magasine, dock ej vidare vetenskapligt och journalistiskt, metoden sågas av sk. ”kostexpert”

 

2010 Periodisk Fasta börjar få ett fäste inom fitness kretsar, främst i Sverige tack vare Martin Berkhan (www.leangains.com). Detta kan anses som första steget innan det når “allmänheten”.

 

 

Tankegångar:

  • En tid av underätande – katabolism
  • En kort tid av överätande – anabolism
  • Alla näringsämne intas, med ev. restriktioner beroende på målbilder för individen
  • Fungerar som diet , ”lean gain”, och för hälsan
  • Proteinintaget högt (>30%)
  • Kolhydratsintag beror på aktivitet
  • Fettintaget beroende på aktivitet
  • Strategiskt intag av kcal , genom att förlägga ~80% av näringsintaget efter träningen är tanken att skapa en ideal situation för muskeltillväxt.
  • Få de positiva hälsoeffekterna av fasta
  • Mer energi de dagar man behöver (träning) och mindre de dagar man inte behöver (vila)

 

Varför uppstår inte hypoglykemi, som många tror?

 

Friska människor ”skyddas” av leverglykogen som lagrats och kan brytas ned igen och frisättas som glukos, detta händer under fastans senare timmar.

 

Om inte intaget av protein är adekvat innan nattfastan (och den fortsatta dagsfastan) så används muskelprotein (alanin) indirekt via glukoneogenes för att upprätthålla blodglukosen.

Enligt mina egna mätningar och klienters egna mätningar är det sällan någon kommer under 5 mmol/l vid en 16h fasta. Att folk känner sig trött etc., kan möjligtvis hänföras till psykologiska faktorer som är mycket svåra att mäta. Överhuvudtaget kommer blodglukosen hållas nämnvärt konstant även under en 48h fasta. Det finns även studier på att kognitiva processer bevaras till fullo under fastan, varken logiskt tänkande eller problemlösning påverkas negativt.

 

Är det inte bättre att äta flera måltider och mindre per gång, det ökar väl ämnesomsättningen?

Nej. Det finns inga relevanta studier som visar att en hög måltidsfrekvens skulle påverka metabolismen. Den tenderar att vara relaterad till energimängden du stoppar i dig. Den felaktiga uppfattningen beror dels på en feltolkad studie på TEF men även media hypen, vi ska inte glömma att samhället drivs av konsumtion. Och alla vet säkert att samhället idag styrs framförallt av ekonomi, inte speciellt mycket ”studier”. TEF är proportionerligt till måltidens storlek. 

Inte heller sänker man sin metabolism genom fasta, RMR är oförändrad enligt studier under en 72h period.

Vi har till och med sett studier på ökad metabolism under de första 32h av fasta, beroende på högre noradrenalin nivåer, och detta är ganska enkelt att förstå genom ett evolutions perspektiv, eftersom det är viktigt att vara energisk när man ska jaga.

 

Jämnare blodsocker med högre måltidsfrekvens?

Inte heller detta påstående är sant om man tittar på vetenskap. Blodsocker kurvan är jämnare när du inte äter, och eftersom glukosupptaget är effektivare med PF metoden så får man inte samma svängar trots större måltider.

 

Kroppen kan bara utnyttja 30gram protein per måltid?

Hur mycket kroppen kan utnyttja i form av protein per måltid beror på hur absorbtionshastighet, en stor måltid av protein tar lång tid att absorbera. Så att äta små intag av protein ofta ger alltså inga fördelar. Sedan påverkas absorbtionshastigheten av måltidens komposition av de andra näringsämnena.  Det finns studier som tyder på att en alltför hög frekvens ger negativa effekter via okänslighet för proteinintag (var 2:an timme).

 

En studie visade på att en måltid bestående av 75gram k, 17g f och 27g protein visade att aminosyror och andra näringsämne från måltiden fortfarande absorberades efter 5h.

 

Kroppen kan hantera stora måltider bestående av protein, det tar bara längre tid att absorbera.

 

Tappa muskelmassa om man fastar?

 Folk verkar tro att kroppen tar slut på aminosyror under fastan och börjar således använda muskelprotein för att upprätthålla massan. Med vetskapen om att stora måltider tar längre tid att absorbera, så behöver man alltså inte vara orolig att kroppen tar slut på aminosyror.

Studier visar att gener som kontrollerar muskel katabolism inte blir aktiverad ens med 40h fasta.

 

Utdrag från studien: ” Short term fasting (40h) fails to elicit marked alterations of the genes regulating both muscle specific protein synthetis or atrophy. Greater periods of fasting may be required to initiate coordinated inhibition of myogenic and atrogenic gene expression”

 

Vidare:

 “ it’s likely 40h would be insufficient time to stimulate marked catabolic processes and subsequent atrophy within skeletal muscle”

 

Alltså man kommer inta tappa muskler under fastan, detta bestäms av stora kaloriunderskott, överträning och minimalt proteinintag.

 

 

Många tror detta skulle vara negativt för hälsan, men det finns idag väldigt lite som talar för detta, snarare mycket som talar för att det skulle vara positivt.

 

Fördelar med PF:

         Äta sig mätt (större portioner)

         Bättre insulinkänslighet

         Inga blodsockersvängar

         Fastan ger hungersdämpning

         Bättre immunförsvar

         Lägre vilopuls

         Dental hälsan

         Höga tillväxthormonnivåer sparar muskelmassa  

  • Jämnare blodsocker
  • Svårt att överäta energi (så länge man äter jordnära mat)
  • Förhållandevis enkelt att ligga på energiunderskott, studier tyder på att lätt energiunderskott förlänger livet
  • Gott om tid för måltiden resulterar i saktare ätande, oftast finns också tid för lite vila efter de större måltiderna (vilket det verkar finns fysiologiskt behov av – parasympatikus / sympatikus)
  • Ger stora fördelar för dental hälsan
  • För oss är engagerade inom fitness så är periodisk fasta mycket fördelaktigt för HSL (hormone sensitive lipase) vilket enkelt sagt styrs av katekolaminer kontra insulin. Fastan ger höga nivåer av katekolaminer och lågt insulin, vilket gör att mängden fria fettsyror i blodomloppet ökar. (närmare förklaring kan göras via cAMP)

Nackdelar/saker som inte kan stödjas av studier:

  • Ingen vetenskap finns om barn och gravida.
  • Inte optimalt upplägg för personer som arbetar i skift, eller har oregelbundna rutiner.

 // Seth Ronland

 

Jag har i 8 år av mitt liv skött min kost näst intill perfektion, jag håller mig alltid uppdaterad på de senaste rönen som berör kosthållning och träning. Som alla vet är det ofta ett dilemma att “alltid” dieta, jag håller mig i god form året runt eftersom det är min uppfattning om hur en fitness entusiast ska se ut. Det hela bottnar såklart i min personliga hälsa, att pendla mer än 5kg upp och ner (tävlingsform – off season) anser jag inte särskilt hälsosamt eller betydelsefullt. Man kan öka i muskler på ett mycket effektivt sätt, dock går vikten mycket saktare upp eftersom man slipper en massa vätskeretentioner och fett.


Jag läste om Martin Berkhans (som för läsarens vetskap inte är någon bodybuilder) koncept “Lean Gains” – periodisk fasta. Jag har alltid varit en mycket öppen person då det gäller att prova mig fram, både gällande träning och kost. Martins resultat talade sitt tydliga språk mindre fett än jag hade året runt, grymma träningsresultat och en mycket mer avslappnad inställning till kosten.
För jag ska inte sticka under stol med att i stort sett alla som är på en mycket hög nivå inom fitness har någon typ av ätstörning. Ofta har jag sett att det är allt eller inget som gäller, vilket är mycket ohälsosamt men också ett personligt problem som på sikt kan skapa större problem. Allt eller inget betyder för de som inte är insatta i denna branschen att (detta kan mycket väl också gälla vanliga människor som ständigt bantar) man sköter sina dagar perfekt, men äter man en sak som är lite på gränsen till “onyttigt” så vräker man i sig mängder av mer sådan mat eftersom dagen redan är “förstörd”. Och enligt mina preferenser (nu även studier) fungerar inte alla hormonerna (som reglerar hunger, mättnad och aptit) som de ska då man ständigt äter, som så ofta rekommenderas i media.

Vad som bör understrykas är att detta är min livsstil, Periodisk Fasta är alltså inte enbart ett koncept för fettförlust, utan snarare ett metod att fördela matintaget på.

Vad är det då som är fördelaktigt med Periodisk Fasta ? För det flesta låter detta helt otroligt och dessutom dumt. Vilken det med all säkerhet inte är…

* Bättre insulinkänslighet, i stort sett eliminera risken för diabetes typ 2

* Mer fokus under arbetsdagen (i fastefasen) detta kan härledas till påverkan av BDNF.

* Stabil blodsocker kurva under dagen resulterar i bättre humör och inga “låg” perioder – arbetsdagen blir effektiv.

* Bättre metabolisering av näringsämnena (inga stuider så vitt jag vet än) tillåt mig spekulera

* Minimera risken för alzheimers (BDNF)

* Ett lätt underskott av kalorier är knappt märkbart

* Äta sig mätt varje dag, och inte behöva undvika kolhydrater då insulinkänsligheten är god

För att nämna några. En större artikel om min syn på PF (Intermittent Fasting) kommer med referenser till studier. För övrigt finns det mer att läsa på ex leangains.com eller det som Matt Bilon skrivit.
Med periodisk fasta kommer känslan av mättnad mycket snabbt, kroppen talar verkligen om för dig när du är mätt. Dessutom kan man under diet äta mycket stora och stadiga portioner något som rent psykiskt underlättar en diet. Tro mig jag har dietat mig till tävlingsform mer än ett dussin gånger och alltid fört anteckningar på hur allt fungerat, både fysiskt och psykiskt. När det gäller detta är jag såklart en kontrollfreak, men hur ska jag annars kunna rekommendera andra människor hur de ska dieta och hitta sunda vanor i sitt liv?
Periodisk fasta gav mig allt det där som mina föregående år fattads, en avslappnad inställning till kosten och likväl grymma resultat i träningen. Inför SM 2007 gjorde jag exempelvis 32 chins och 67dips innan tävlingen, (formtoppen till tävlingen blev dock inte så bra och jag blev dessutom helt bortdömd i chinsen…) Men att vara i den formen jag var i och dessutom avsluta varje kväll med en stor portion gröt frukt och nötter måste vara varje fitness entusiasts dröm.

Jag menar inte att man kan äta som man vill, det krävs självklart att man har koll på den makronutrienta fördelningen och håller sig inom sin kalorigräns, för att komma rätt med detta så föreslår jag att du kontaktar mig för att få en kostplan.
En sak är säkert Periodisk Fasta har kommit till fitness världen och övriga hälsobranschen för att stanna, även om det inte passar alla, så verkar det passa fler än någon annan metod som man applicerat. I november 2008 har jag över 100klienter på denna typen av kostmetod.

//SR

Kommentera

(obligatorisk)
(obligatorisk)

Kommentarer (59)

Peter 6 Dec, 2007 - 2007 14:12

Mycket intressant det här. Jag har läst lite om det på internet. Är inne på en vanlig diet nu, men detta känns spännande. Vet du något ställe jag kan få mycket och bra information om det här?? Hur gör du innan träning, äter du före??

MVH Peter

Petri 6 Dec, 2007 - 2007 21:12

Hej Seth!
Jag tror vi är många som är nyfikna på det här med periodisk fasta. Skulle vara kul om du ville berätta mer om det.
Kan alla leva efter den metoden??
Jag själv tex. har ett arbete med väldigt varierade arbetstider, där allt mellan 09:45-22.30 förekommer.
Blir man inte väldigt trött av att inta så många mål på så kort tid? (då man fastar i 16tim o äter i 8). Jag måste ju vara pigg på jobbet.
Tänker att jag själv skulle ha svårt att hinna jobba o samtidigt få i mig allt jag behöver.
Din nya sida är ju kanon :) och du är en stor inspirationskälla för många av oss som följer dig!
‘keep up the good work’

Daniel Kojic 9 Dec, 2007 - 2007 21:12

Tjenare Seth! första gången jag är inne på din hemsida, riktigt schysst! jag uppskattar din ödmjukhet och dina artiklar! Men nu har jag fastnat för just detta dilemmat att gå ner i vikt och få bort underhudsfettet, så min fråga är hur kan man kontakta dig? om kostplan ? mvh Daniel

Seth Ronland 10 Dec, 2007 - 2007 21:12

Daniel K: Du kan maila mig angående kostplan på seth.ronland@ystad.nu

Anders Fröstberg 11 Dec, 2007 - 2007 21:12

Petri:

Har gått på denna dieten nu i 5 veckor och gått ner ca 7 kilo, men ökat min styrka ordentligt! valde det eftersom jag försökt flera gånger att gå ner, men det är maten + mitt arbete som satt käppar i hjulet för det! tog kontakt med Seth som är en kompis sen dagisåren och fick mitt schema upplagt efter hur jag jobbar! arbetstiderna ligger mellan 07-18 och 18-23 (23-06) sovande jour).. äter mina 8 timmar mellan 12-20 på dagen!! frukost kl 12 alltså! .. resultatet såhär långt är: bra viktnedgång, ökad styrka, mycket piggare på jobbet, och på fritiden! mår generellt mycket bättre sen jag började med detta! dom 2-3 första dagarna var tuffa men efter det har det bara rullat igång !! tveka inte att ta kontakt med Seth, det kommer visa sig snabbt !!

mvh
Anders

Christian Färdig 12 Dec, 2007 - 2007 23:12

tjenare seth. periodisk fasta är det bästa dieten jag har prövat på bara att slippa tanken på att behöva stå och hålla på och förbereda mat tidiga morgnar är underbart man går till skolan/jobbet utan att behöva bry sig om nånting förutom att dricka mycket kommer hem i lagom tid vid 4 äter en del av den upplagda kosten och äter resten innan man lägger sig kan absolut inte bli bättre tackar så mycket för att du presenterade denna dieten för mig att gå ner i vikt har aldrig varit lättare

Sandra 31 Dec, 2007 - 2007 12:12

Hej Seth!
Har precis startat en diet efter “periodisk fasta-tänket”. Jag länker till din hemsida, hoppas det är ok?
Gott Nytt År

Marcus 2 Jan, 2008 - 2008 12:01

Hej!

Låter intressant med periodisk fasta. Funderar dock på det här med morgonpromenader osv om man inte äter förrän senare på dagen, får man inte ett rejält blodsockerfall efter en morgonpromenad om man inte får i sig något efteråt och vad hände med frukosten är dagens viktigaste mål?? Men det e klart, inget som säger när man ska äta frukost.
Tack för en bra sida.
-Marcus

Seth Ronland 2 Jan, 2008 - 2008 19:01

Sandra: det är ok.
Marcus – Inga blodsockerfall om man äter som man ska.

Marcus 5 Jan, 2008 - 2008 01:01

Hej!
Har då småstartat med periodisk fasta, vilket låter väldigt intressant. Undrar hur stort kaloriintag du själv lever efter när du nu kör PF? Både off och on.
Känns som väldigt stora måltider under kort tid om man ska upp i det intag som man ska ha? Eller?
Lite nyfiken, då jag tycker mig vara proppmätt hela tiden, får för mig att man töjer magsäcken istället.

Seth Ronland 5 Jan, 2008 - 2008 15:01

Jag ligger på lite mer kalorier än vad jag gjort de föregående åren faktiskt. Jag cyklar dock mycket med kalorierna så det är väldigt olika. Allt mellan 2000kcal – 4500kcal per dag faktiskt.
Det är möjligt man tänjer ut magsäcken, detta har jag ingen faktiskt kunskap om. Vad faktiskt vet är att det är svårt att äta sig fet på PF, oavsett magsäcks storlek.

Sandra 6 Jan, 2008 - 2008 09:01

Hej igen. Ibland kör jag ett styrkepass på f.m (alltså efter kanske 15h fasta) och äter först efteråt. Eftersom kroppen då varit utan mat såpass länge bryts inte musklerna ner då istället för att byggas upp? // Sandra

Seth Ronland 6 Jan, 2008 - 2008 12:01

Sandra: Teorektisk Ja, Praktiskt Nej inte om du äter som du ska de avsedda timmarna.

Emil 12 Mar, 2008 - 2008 14:03

Är det okey att äta EAA i form av typ EsaPro under tiden man fastar? :)

Daniel 12 Mar, 2008 - 2008 23:03

Hej seth!
Förstår inte hur du menar att man ska äta ? jag försöker äta nåt var 3 timme nu, och du menar att man ska fasta ? skulle du kunna förklara P mvh danne

Seth Ronland 13 Mar, 2008 - 2008 22:03

Emil: javisst det är ok.
Daniel: Läs artikeln igen… 16 timmar utan mat och 8 timmar med mat.

Mvh SR

Richard Bjuvhage 8 Apr, 2008 - 2008 15:04

Hur är det med saker som att hålla kroppen anabol/katabol iom att man äter under 8h, fastar under 16h. Bränner man bort alla muskler om man kör cardio. Eller väntar man och kör cardio tills en timme innan så man kan äta efter, hur tänker du ?

Seth Ronland 9 Apr, 2008 - 2008 20:04

Richard: Under fastan går det utmärkt att köra kardio, jag rekommenderar dock lågintensivt (puls under 120), för maximal fettförbränning och sparande av muskelprotein. Jag dricker själv alltid en EAA drink under och efter (totalt 7gram) kardion i fastan. Men det finns självklart fler sätt att förhålla sig till. Ibland kör jag HIIT eller Tabata intervaller under fastan, då brukar jag bryta fastan efter detta med Vitargo och EAA i en drink bestående av cirka 40gram Vitargo och 12gram EAA/BCAA, för att sedan vänta ett par timmar innan första målet intas.
Vad man bör veta är att det finns mängder med förhållningssätt och att PF är applicerbart på många olika människor.

Richard Bjuvhage 10 Apr, 2008 - 2008 07:04

Jag hade tänkt köra så attj ag bryter fastan 14.00, så första målet 14, nästa 17, nästa 20 sedan sista 22 (tränar 18.00 varje dag). Ser du något galet i det?

Fredrik H 10 Apr, 2008 - 2008 07:04

Tjena Seth!
Tack för all värdefull information du ger!
Bra blogg, intressant läsning, du har sådan skön inställning!
/ Fredrik H

Fredde 9 Aug, 2008 - 2008 15:08

Läst lite om detta, verkar ju rätt bra avslappnat/skönt att inte behöva tänka så fruktansvärt mycket på vad man man äter osv.

Men en tanke som slog mig, går man inte runt och är hungrig/seg i huvet under “fastan” ?
Jag får väldigt dåligt tålamod/humör när jag inte får äta, men det kanske är olika för alla :)

admin 11 Aug, 2008 - 2008 15:08

Fredde: Så tycker alla även jag, om du påverkar blodsockret en gång så bör man äa med jämna mellanrum för att inte drabbas av det du nämner, irritation, hunger och orkeslöshet. Påverkar man inte blodsockret efter nattfastan tenderar det att ligga mycket jämt tills du börjar äta. Såklart finns det psykologisk aspekt som man inte kan mäta också, en del människor får för sig att de bara måste äta. Men det där släpper med tiden.
Mvh SR

James 15 Jan, 2009 - 2009 15:01

Tjena Seth. Allt väl med dig annars då ? Produkterna funkar kanon & jag märker stor skillnad på fysiken, från dag 1 till nu. Kikade en del på den här artikeln om PF, verkar intressant. Min vän micke olsson, har ju kört detta & han tyckte om konceptet mycket. Då jag ska tävla i DC -09, så skulle jag behöva hjälp med min kostplan. För ska komma i grym form till tävlingen. Tror du att du kan bistå med din kunnighet & erfarenhet ? Alltså hjälpa mig på vägen till tävlingen, har ju ditt nr, så jag ringer gärna lite titt som tätt. Så får du assistera så gott du kan, kan skicka bilder så du får se resultat kurvan. Ha det fint ! // James

admin 16 Jan, 2009 - 2009 11:01

Hej James!
Kul att du tycker om produkterna, det ska vara skillnad med kvalitativa kosttillskott!
Jag har tider för nya klienter från och med den 7 Februari, fram tills dess är boken full :(
Men boka gärna tidigt då det hela tiden kommer in nya bokningar
mvh SR

Lars 4 Feb, 2009 - 2009 11:02

Funkar detta verkligen för att bli smal och för viktnedgång? Syftar du på att alltid ska leva med PF eller endast som en alternativ medtod under deffning/bantning/diet? Äter du frukost som första måltid eller blir det lunch/middag? dvs. Hoppar du bara över frukosten och mellanmålen under förmiddagen eller förskjuter du bara målen?

Magnus 5 Feb, 2009 - 2009 13:02

Det är okej att dricka under fastetimmarna va?

admin 7 Feb, 2009 - 2009 16:02

Magnus: Withuot a doubt. Det är ingen ramadan. Så länge den drickan inte innehåller energi.
//SR

admin 4 Mar, 2009 - 2009 16:03

Daniel: behöver jag svara på det? Hjälper du andra människor med kost så antar jag att du känner till hur man sätter upp en diet.

Mikael Jelenko 5 Mar, 2009 - 2009 13:03

Hmmm risk för bråk…men Daniel du får mitt onda öga:)
PFär speciellt men du bör ju definitivt ha koll på att du ska räkna ut ditt intag under dagen som PT. Vad menar du med bra mat tex?

ralf 5 Mar, 2009 - 2009 23:03

danielPT: ja du verkar va en dålig PT då du tror PF kan rubba dom fysiologiska lagarna. kcal överskott= vikt upp, underskott= vikt ner

admin 6 Mar, 2009 - 2009 07:03

Daniel PT: Var fan har du läst det?
Inget mer struntprat nu, gå och köp en bok om människans fysiologi och studera. Det tynger inte dig med lite kunskap.

Stefan 7 Mar, 2009 - 2009 13:03

Tja Seth.
Har ett par frågor angående Kre-Alkalyn.Har gått på diet 30dagar nu,låg kolhydrat,högt fett och protein intag.Vikten och midjemåttet har gått stadigt ner.Men för två veckor sen började jag käka Kre-Alkalyn.Första veckan vart det en vikt uppgång på 0,7 kg och andra veckan 0,8 kg.Fast midjemåttet har fortsatt minska(inte helt fel)tror du att det är Kre-Alkalynen som står för viktuppgången?Man ska ju inte lägga på sig vätska av den.Men antar att man gör det iaf..Kalori intaget har vart lika under alla veckorna.

Vet nu nåt om voltaren påverkar negativt under diet?Inte den klena som man kan köpa på apotek.Den som man får recept på,käkar 150mg om dagen.
Mvh

admin 9 Mar, 2009 - 2009 00:03

Stefan: Kreatinet binder alltid vätska, men om du tar någon typ av NSAID så kan det mycket väl medföra en viss vätskeretention. Att vikten pendlar under en diet är inget märkvärdigt, ett hårt benpass och svullna” muskler ger också vätskeretention som kan skådas på vågen.

dundermusen 10 Mar, 2009 - 2009 10:03

Hej seth! Tänkte prova på PF. Jag är 26 år gammal, 191cm lång 94kg. Min basala ämnesomsättning blir strax över 2000 kalorier. O enligt mina uträkningar så ska jag ligga på 3000-3500 kalorier de dagar jag tränar. Dvs 6 dagar i veckan. Jag tycker de låter som väldigt mycket kalorier… Men jag vet inte heller vad som är normalt att ligga på. Hoppas på svar. Mvh Dundermusen

admin 10 Mar, 2009 - 2009 17:03

Dundermusen, det lär stämma räknar du med Harris och Bennedicts formula eller med annan metod. Men det låter rätt om du har ett tämligen aktivt arbete.
Notera också att energivärdena är för att ligga på 0, varken + eller minus.

dundermusen 10 Mar, 2009 - 2009 23:03

Tack för svar:) Jag har använt den formulan som du nämner. Om jag ska behålla massan men minska fettet o köra med PF bör jag då ligga lite under mitt energibehov? Jag är arbetslös så har inget aktivt arbete, dock tränar jag väldigt hårt. Men bra att det stämmer ungefär, då e jag inte helt ute o cyklar:) men ska kankse ligga på 3000 de dagar jag tränar o något mindre på vilodagen. Sen har jag ätardag varje lördag och vilodag från träningen är söndagar. Tack för svar:) Mvh dundermusen

admin 11 Mar, 2009 - 2009 10:03

Dundermusen: Låter som en plan. Låt nu inte ätardagens intag överstiga veckan underskott.

Marie 27 Jul, 2009 - 2009 11:07

Hej, Seth!
Vad är tillåtet att inta under fastetimmarna förutom vatten?
Kaffe med mjölk t ex, påverkar det blodsockret för negativt att det förstör fastan?
Marie

admin 27 Jul, 2009 - 2009 14:07

Marie: Jag skulle inte vilja säga att en skvätt mjölk i kaffet kommer störa fastefasen nämvärt. Det handlar ju såklart om mängden, men en konventionell skvätt mjölk i kaffet ser jag inte som något hinder för oss som kör PF.

Johan Svensson 27 Jul, 2009 - 2009 19:07

Tjenare Seth! Läste lite om IF upplägget. Jag har 8KG kvar tills jag har nått cirkus 8% bodyfat..

Då ligger jag på 79KG, är 17 år fyllda. Och 185CM.

Nu är frågan, jag är lite kluven, men hur ser detta ut?

06.00 EAA

09.00 EAA

12.00 EAA

15.00 75% Kasein 25% Vassle (50G totalt) + 2 DL havregryn.

18.00 träning

19.30 ~ 400G kycklingfile, potatis, majs.

21.00 200G tonfisk med keso, kolsallad lite gröt, typ 2 dl gryn. Till detta, omega 3, eventuellt kalciumtillskott dagar då jag inte äter kvarg (Kalcium för fettoxidation).

Ser det okej ut Seth?

/ johan :)

admin 30 Jul, 2009 - 2009 10:07

Johan: Alltid svårt att göra en bedömmning när man inte ser mängderna. Men valet av mat ser ju helt ok ut, lite frukt på första målet hade inte skadat. Sedan anser jag inte att EAA intag bör ske distinkt under fastan snarare 6-12gram fördelat på de timmarna innan första målet, alltså mer som vatten med mycket lite EAA i. Att höja proteinsyntesen under en fasta och i avsaknad av större mänder aminosyror bör vara negativt.
Det där med kalcium och fettoxidationen får du förklara nämare. (?)

johan s 31 Jul, 2009 - 2009 16:07

oj skrev jag fettoxidation ^^….menar upptag av fett i tarm.

Marcus 18 Aug, 2009 - 2009 09:08

Hej Seth

En kanske lite off topic fråga men jag måsste fråga hur mycket du sover var natt, är ju dåligt att sova förlite men även förmykke. Någon synpunkt på detta? PS: din sida är verkligen en bra inspiration för oss “nybörjare”

Mvh
Marcus

admin 18 Aug, 2009 - 2009 13:08

Marcus:
Jag sover oftast 7-8h per natt. Det är bara UFC galorna som stör ibland på helgerna, men det är värt varenda minut!
Mer än 8h per natt finns det ingen anledning att sova.
Däremot kan en liten powernap mitt på dan påverka återhämtningen positivt.
//SR

Marcus 29 Jan, 2010 - 2010 02:01

Hej Seth.
Grymt intressant koncept. Ska börja köra PH nu och undrar om det är möjligt att träna under fastan? Jag tränar thaiboxning varje dag, vid 12 – 13 samt 16 – 17. Kan jag köra 12 passet och direkt efter bryta fastan?

Jag har också tänkt träna styrka 3 gånger i veckan. Planen är att på styrkedagarna ligga på ett energiöverskott och på thaiboxningsdagarna ligga på ett energiunderskott, är detta möjligt för att öka i styrka och samtidigt bli av med fett?

Och sist men inte minst, hur ska näringsinnehållet fördelas mellan protein, kolhydrater samt fett? 40/40/20?

Väldigt tacksam för svar!
Med vänliga hälsningar
Marcus

admin 29 Jan, 2010 - 2010 08:01

Marucs: Läs mer på http://www.leangains.com

Lovisa 26 May, 2010 - 2010 11:05

Mycket intressant läsning. Lite nyfiken på några delar dock…. Finns det någon risk att kortisol kan öka p g a att man inte äter på morgonen? Som en stressreaktion?
Rekommenderar du alla att ta EAA under fastan eller klarar man sig på vätska då? Vad är fördelen under periodisk fasta att ta just EAA?
Mvh/ Lovisa

admin 26 May, 2010 - 2010 21:05

Lovisa: Detta inlägg är inte direkt från igår, så jag har fler ståndpunkter idag än då.
However.
Kortisol är inte enbart ett negativt hormon även om det ingår i de katabola” hormonerna. ¨Glukokortikoider är faktiskt positiva för ledhälsan, och vid kortvarig förhöjning så ger den en positiv effekt på vårat immunförsvar. Halterna blir dock inte så höga (studier?) under korttidsfasta så kortisolnivån kan benämnas som negativ.
EAA under fastan kan man använda men knappast något tvång. De flesta klarar sig bra med vatten och annan dryck som är energifri.
//SR

Lovisa 27 May, 2010 - 2010 07:05

Tack för snabbt svar! Imponerande snabbt! Jag skickar dig ett mail på ystad.nu , hoppas att det är ok?!

[...] är en förespråkare av en annan typ av diet. Periodisk Fasta. För honom tycks det inte bara vara en diet dock, utan en livsstil. Det finns flera varianter av [...]

Marie Bergman 27 Oct, 2010 - 2010 11:10

Intressant! Periodisk fasta är det samma som Warrior Diet eller ??/ Marie

admin 30 Oct, 2010 - 2010 17:10

Marie: Nej, Ori Hofmeklers Warrior Diet är egentligen endast att all energi konsumeras vid ett tillfälle (korta drag) sedan är det ok att äta nötter och bär under fastan.
Periodisk fasta handlar mer om timing av intag, dessutom över ett längre tidspann.

josefine 13 Jan, 2011 - 2011 17:01

Det här är ett väldigt intressant ämne och en diet som jag funderar på att testa. Jag har lite funderingar som jag hoppas du kan klargöra. Är det viktigt att dem där 8 timmar av ätande blir vid samma tid varje dag? Vad jag förstod så ska man äta det mesta efter träning, men jag tränar vid olika tid varje dag och många dagar tränar jag 2 gånger. Hur löser jag det? Tacksam för svar! Mvh josefine

admin 23 Jan, 2011 - 2011 23:01

Josefin: Att fönstret för energiintag bör vara 8timmar dvs faste fasen 16h finns det en del studier som pekar på vara optimalt. Däremot finns det ingen anledning att vara perfektionist. Själv fastar jag oftast 16h men ibland mer ibland mindre, vissa dagar inte alls om jag tränar tidigt, eftersom jag bryter efter träning för det mesta.
Man bör skaffa sig en personlig plan för bästa resultat!

Joel 4 Apr, 2011 - 2011 18:04

Hej hej

Tror du det är möjligt att med PF öka i muskelmassa trots ett litet underskott räknat över dygnet? Om svaret är ja, är det även möjligt med keto-upplägg? Äter ketodiet som epilepsibehandling.

Tack på förhand!

admin 6 Apr, 2011 - 2011 15:04

Joel:
1. Det beror på, en otränad individ absolut. En avancerad individ, förmodligen inte.
2. Eftersom det blir ett krav på att måltiderna är större så kommer du med största sannolikhet ur ketos med ett högt proteinintag under en måltid.
Eftersom det är just mekanismerna bakom ketos som är fördelaktiga för epilepsibehandling skulle jag inte rekom. PF till den som använder det just som behandling.

[...] periodisk fasta; fasta i 16h och får äta under 8h (finns rätt bra samlat skrivet om det här; http://www.sethronland.nu/index.php/2007/11/16/periodisk-fasta/ ). Har nog aldrig ätit och sovit på så regelbundna tider som jag gjort den senaste veckan, och [...]

Ludde H 17 Oct, 2011 - 2011 21:10

Hej Seth!
Använder mig av PF från klockan 12-20. Äter mina måltider kl 12, 16, 19:30. Dietar och ligger på 2000kcal (27 år, 181 cm, vikt 82 kg och fettprocent under 10) Brukar styrketräningsfria dagar ut och löpträna runt kl 18:30 i 50 min med en puls runt 150. Brukar hälla i mig 10g BCAA innan löppasset. Riskerar jag bli katabol av den långa löprundan, eller ska jag korta ner till 25 min?
//Ludde

admin 24 Oct, 2011 - 2011 18:10

Ludde:
Denna fråga är klart komplex att besvara så här. Kalorier må vara intressant men jag vill påstå att kvalité på mat och timing är mer relevant än bara kalorier även om ditt energiintag låter lågt. Nåväl jag förutsätter att du har koll på detta och sköter dina intag enligt de få regler som de facto finnes.
Löpträningen behöver inte alls ge en katabol respons, det beror såklart på hur tempot är, vilket metabolt tillstånd din kropp befinner sig i, hur mycket sömn du fått, hur makronutrient fördelningen ser ut i kosten och vad du äter efter.
Utan att analysera för mycket hade jag i första hand tittat på:
1. Lyfter du mer/samma än innan du började dieta?
2. Fungerar din sömn
3. Vad är målsättningen med löpningen?

//SR